主持人简介：静川，本名于江龙，文学爱好者，小说，散文，诗歌及评论在《诗刊》《星星》《绿风》《诗选刊》《诗潮》《芒种》《吉林日报》等期刊上发表。92年在鲁院作家研习班进修。现为中国诗歌学会会员，吉林省作协会员，吉林市作协副秘书长、诗人委员会副秘书长，昌邑区作协及《长白岛》文学负责人。

本期嘉宾简介：周春亭，男，曾用笔名古道。1953年生。祖籍吉林省长春市，现居吉林省吉林市。上世纪70年代中期开始写作，迄今（中间因故辍笔25年）在全国报刊及网络平台发表小说、散文、随笔、诗歌上百篇（首），有散文、小说入选《新世纪吉林市作家作品精选》《松花江上月亮船》《2018中国精短小说年选》等正规出版社出版发行的文集及年度选本。

       作品散见于《短篇小说》《西南作家》《精短小说》《浙江小小说》《北方公安文学》《小小说在线》《松花湖》《文化九台》《北方法制报》《江城日报》《江城晚报》《江城公安报》《长春日报》《四平日报》《吉化报》等报刊。小小说《村长家的猪》获《小小说在线》小小说大赛优秀奖，闪小说《娘》获游龙杯全国闪小说大赛优秀奖。现为精短小说签约作家，《小小说在线》签约作家，吉林市昌邑区作家协会副主席、《长白岛》文学季刊小说责任编辑。

静川：这期访谈我选择了你，主要是组建昌邑区作协和创版《长白岛》文学，你一直是参与者之一，对昌邑区作协的组建工作，和期刊编辑工作，你都是主要负责人，你从事这些工作，已经一年多了。我知道，你对这些义务工作付出很大，特别的编辑部的工作，你负责的是小说栏目，小说栏目的稿件阅读量很大，新人你还帮着修改、写点评，很费时费力。我想知道，你最初参加作协组建工作和编辑工作的目的。

周春亭：前年秋季，昌邑区作家协会成立以后，我担任昌邑区作协副主席和《长白岛》文学季刊小说责任编辑，从事这些工作，到现在整整一年多时间了。一年多时间虽然不算长，但工作中付出的艰辛却很大。外界可能不知道，我和主席及各位副主席、主编及各位责任编辑所做的这些工作都是无偿的义务，没有获取任何的劳动报酬或经济补贴，即便这样，我仍然和几位同仁一起尽心尽力地去工作，并想方设法争取做出好成绩。我参加作协工作的目的很简单，往大了说，就是和作协其他领导成员一起，通过自己所做的工作促进昌邑文学的振兴，为昌邑文化建设添砖加瓦。往小了说，就是要尽自己最大的努力，多带动和培养一些小说写作的新生力量，做到我区的小说创作后继有人。

静川：《长白岛》文学已经出刊四期了，我作为主编，很了解每一期刊物出版的艰辛和付出。但我还是想让你和大家谈谈，小说栏目的编辑工作，以及四期的小说发稿情况，因为，你毕竟是《长白岛》文学小说栏目的责任编辑，这个栏目很重要，也很辛苦。另外，圈内作家及读者的反映如何？

周春亭：去年一年，《长白岛》文学季刊已经按区委宣传部要求出刊四期，杂志每期96个页码，每期容纳字数大约15万字，这相当于个人出版一本不薄不厚的作品集的字数，在编辑过程中，每一篇文章草稿都需要一个字一个字审阅和精心编辑修改，工作量如此之大，从审稿到校对，过程如此繁杂，容不得各位编辑有任何马虎。去年出版的四期杂志，共容纳小说32篇，其中短篇小说10篇，小小说21篇，闪小说1篇。此外还连载了一部长篇小说《大姐和她身边的人》。在这些小说中，成熟作家的作品有7篇，新生代作家的作品有12篇，初学写小说的文学新秀创作的作品13篇。每期小说作品刊发以后，均获得了圈内作家及读者的广泛认可。

静川：你觉得一本综合性文学期刊，散文、诗歌、小说、评论，哪个体裁是真正一本综合性文学期刊的骨头？假如是小说，你对小说文本选稿的内在要求是什么？

周春亭：小说和其它体裁的文学作品不同，它既是每期杂志的主打产品，又是最吸引读者眼球的一种特殊的文学种类。一本综合性文学杂志如果没有小说做支撑，那么这本杂志将黯然无光，如果没有好的小说或像样子的好读的小说刊发，那么你这本杂志也就会逐渐丧失或缩小读者群。

        我个人认为，对小说创作者来说，你发布的文学作品不是完全属于你自己的。为什么这么说？因为从古至今小说作品始终都是一个创作、演化和发展的过程，你写就的小说作品，在未发布之前虽然是属于你自己的，但搁在你的手里毫无价值，只有你将你创作的作品公布于世，它才能体现出它应有的社会价值。所以，你的小说作品只要面世，它就应该不是专属于你自己的了，它同时也是属于社会的，属于大众的，属于读者的。

       基于这点，我们在小说写作之前和写作过程中，必须要充分考虑社会效益，考虑我们的作品将会给社会带来什么样的能量。同时还要考虑我们的作品能不能经得起推敲和历史的检验。

静川：我区作协成立后，区委宣传部又支持作协，搭建《长白岛》文学这一纸刊平台，作协的阵容愈来愈大，小说、散文、诗歌，各种体裁的稿件邮箱满满的。但你是小说栏目的责任编辑，你对我去小说家的创作队伍也很了解，你给读者介绍一下我区的小说作者，是否也形成了一个小说创作方阵？另外，今年一期的《长白岛》文学马上就出刊了，一期《长白岛》文学的访谈嘉宾是我区小说家陈海棠。陈海棠的长篇小说《大姐和她身边的人》，已经在《长白岛》文学连载5期。我每一期都细读了，小说以白描的手法，沿着大姐这条主线，写的细腻、生活、很有故事情节，小说的语言驾驭的很稳健。你作为这部小说的第一读者和编辑，谈谈你的读后感受。

周春亭：目前，我区的小说创作队伍人数虽少，但也形成了一个小说创作方阵。在这个方阵里，有七八十年代就活跃在文坛上的老作家，如：周晶岐、陈海堂、宋曙春等，这些老作家既写长篇，又写短篇，而且都在省级以上纯文学刊物上发表过作品，如今这些老作家仍然在昌邑区小说方阵中起到引领作用。还有一批新生代作家，如：刘显龙等作家也都在潜心创作，他的《各行其道》等长篇小说，在社会上引起反响。此外还有新生代女作家孔玉新和周凌颖，她们的小小说和短篇小说也分别荣登《精短小说》《微型小说选刊》和《短篇小说》杂志。昌邑区小说方阵中后继有人，一年来还涌现出了刘艳珍、沫非、房家昌、王野春、王辉、琴音等小说创作新秀。其中，刘艳珍、王野春创作勤奋，作品连连出现在《长白岛》文学季刊上，王辉则具有写小说的潜质和对人物透彻观察的能力，加之文笔流畅，小说讲述的故事趣味性强，情节细节描写到位，人物刻画也比较丰满，所以在2019年第一期《长白岛》文学季刊一次上刊小小说三篇。

       关于我区长篇小说创作，我个人更偏爱陈海堂的《大姐和她身边的人》，这部长篇小说采用白描手法，沿着大姐这条主线，细腻地讲述了大姐和她身边的人的一系列人物生活命运故事，语言娴熟生动，故事引人入胜，人物鲜活立体、形象丰满，所有的生活细节描写都具有画面感。同时，这部长篇小说的主题立意也充满了正能量。读陈海堂的长篇小说《大姐和她身边的人》，是一种高级的精神享受，不空洞，不嘈杂，细节描写真实可信，而且故事没有枝蔓，在阅读过程中，小说里的人物和繁杂的生活场景，无时无刻不在眼前晃动和闪现。可以这样说，陈海堂的长篇小说《大姐和她身边的人》，无论是故事、语言、立意，还是生活细节的描写，许多地方都可圈可点。个人认为，《大姐和她身边的人》，是我市近年来出现的一部不可多得的极具关东特色和乡土气息的长篇小说。

静川：《长白岛》文学设有“小荷尖尖”栏目，是给新人新秀发表作品的园子。这个栏目的小说作品也是你负责选稿编辑的，对成熟作家的选稿工作能轻松些，但对新人的入门作品，编辑选用的文本，改稿应该很费精力的。但会员的进步都很快，这应该和你认真和耐心的指点是分不开的。

周春亭：去年一年，做为编辑，我把主要精力放在了扶植我区小说新秀的工作上。编辑过程中，花费了很多精力为作者修稿改稿，例如房家昌的两篇小小说，原稿每篇都拉拉杂杂写了几千字，但最后经过大幅度的删改，浓缩到每篇一千多字，终于形成了两篇比较完整的小小说。再例如王野春的小说《咸鸭蛋》和《婉秋》，女性人物写得比较鲜活，但很多细节游离，枝蔓较多，口号化的语言也较多，审稿时看到了这一点，于是向作者提出修改建议，经过和作者共同协商修改，终于精练了篇幅，突出了人物形象，从而提升了作品的立意和内涵。

       由于我区小说作家和作者相对较少，创作实力总体上还不算强，尤其是新学写小说的作者，在小说创作上还存在一些共性上的问题，问题一：不知道什么是小说，缺乏对小说体裁的认知，总是喜欢单纯的讲故事，或以故事代替小说；问题二：不知道如何写小说，缺乏写小说的技巧和方法上的把握，写前没有系统的构思，不充分过滤人物和精心填充小说细节，有兴趣了拿笔就写，写来写去写成了大杂烩；问题三：缺少对社会问题的关注，不能注重社会效益，仅凭自己的喜好，简单的讲述一个故事，人物塑造跟不上，形象干瘪，从而使写出来的作品立意浅显，枯燥乏味，读后留不下印象。

       小说创作是一项系统工程，容不得偷懒，也容不得马虎，更容不得胡乱编造。学习写小说作者必须得多看别人写的的小说，多看名家写的小说，学习借鉴好的小说作品的模式和精髓。不学习不积累，不注意观察生活，即便你再敢写，也写不出来好作品。或许靠人脉关系，你的作品在能够刊发，但因你缺乏小说创作的实力，没有后劲，早晚会昙花一现，不仅作品讨不到好的口碑，最终也成不了什么气候。

静川：2014年10月15日，习近平总书记在文艺工作座谈会上对文艺工作者提出要求：“文艺要赢得人民认可，花拳绣腿不行，投机取巧不行，沽名钓誉不行，自我炒作不行……”你作为编辑和小说家，对习总书记的话是怎么理解的？

周春亭：前年夏天，从网络平台看到一位在国内非常有名气的小说家撰写的有关小说创作的文章，他说写小说可以不拘一格，每个写小说的作家都可以采用适合自己创作的方式去写，他把小说创作归纳为一百多种写法。我区小说作者在创作手法上也不拘一格，成纷呈状态，例如有的擅长写故事，有的擅长写人物，还有的擅长人物心理描写。在创作手法上，有的喜欢采用白描写法，有的喜欢采用散文式写法，还有的喜欢采用纪实性写法，关于创作手法，作家可以根据自己的擅长和爱好选择，但小说万变不离其中，无论你怎么写都要有一个完整的故事核，在故事核中都要站立起一个乃至多个鲜活立体的人物。如果只讲故事人物站立不起来，这不是好小说；如果写了人物故事支离破碎或游离主题，这仍然不是好小说；用散文式写法写小说，只渲染某些意境，情节细节和人物分叉多枝多缦，这也不是好小说。要想写好小说，首先必须要多学习和注意观察生活，在学习中和观察生活的同时增加生活积累。只有你的知识丰富了，你的生活积累足了，你写起来才会得心应手，也才能写出好的作品。

       习近平总书记在文艺工作座谈会上对文艺工作者提出要求：“文艺要赢得人民认可，花拳绣腿不行，投机取巧不行，沽名钓誉不行，自我炒作不行……”，我们一定要住习近平总书记的话，从现在起，认认真真学习，认认真真积累，扎扎实实写作，真正写出令读者满意的小说作品。

静川：《长白岛》文学从去年3-4期作者区域化之后，你们几个栏目编辑的稿源情况怎么样？

周春亭：前几天，遇到了区外一位热爱文学喜欢读小说的朋友，我给了他一本《长白岛》文学。这位朋友认真的翻看了一遍，笑咪咪地突然冒出了一句：“你们的刊物办得不错，挺有品味！上稿难不难啊？有人情稿吗？”我说没有，一篇都没有。朋友不信，抿了几下嘴唇，依然笑眯眯地看着我。

《长白岛》文学的确没有人情稿，也不可能有人情稿。尤其是小说栏目。上面提到，我区写小说的作者少，少得不能再少。满打满算也就有数的那么几个作者，如果成熟的作家不投小说稿，《长白岛》文学的小说栏目很难支撑起来。即便吸收区域外的小说作者的稿件，很多时候稿件也不足。何况我们的刊物选择稿件，还要立足本区作家或作者，除“八面来风”以外，不允许编辑区外作者的作品。还有一点，就是咱们的刊物目前还没有稿费，你给作者发稿，作者也不会得到收益，没有利益链接，谁跟你搞关系！

可以这么说，从《长白岛》文学创刊以来，每期小说栏目的稿件都是编辑从作家或作者那里求来的，也就是约来的。那么你向人家约稿，人家将稿子给你发来，你说怎么好意思不用。但是用还有讲究，这就是标准。约来的稿子符合标准好办，用就行了，不符合标准咋办？只能由编辑修改。为作者修改稿子可是一件费神费力的艰辛工作，它不像自己写作品，构思好了就可以写，也容易一气呵成。改别人的稿子，得顺着别人的构思，从语言到情节设置及细节描写上系统去改，这非常不容易。有时辛辛苦苦为人家将稿子改完了，人家还不领情，还认为不如人家自己写得好。不仅仅如此，约来的稿子有时还会给人家“枪毙”，最终惹得被约稿人不理解不愿意。但编辑就是编辑，编辑就要恪守自己的工作职责，看不好或认为不行的稿子不改就是不能上。改不了的“枪毙”也不能上。宁可得罪人。从我编刊时起，每期编稿前都捏着一把汗，担心稿件不足不够字数，还担心稿件的质量不符合标准。不过，经过运筹，去年四期好歹是编完了。

静川：问了这么多问题，都是协会和期刊编辑工作，我作为区作协主要负责人，我应该对全区域的文学爱好者都有个了解，特别是主席团的核心人员。我们认识也有几年了，你的小说我在报刊上读了几篇，写的不错。今天借访谈的机会，也想更深层了解一下你的小说创作之路。

周春亭：我的小说创作按时间划分总的分为两个阶段。第一个阶段是上世纪七十年代中期至八十年代末，这个阶段属于起步阶段；第二个阶段是2016年到2018年，这个阶段属于提升阶段。

       第一个阶段大约从1975年开始。上个世纪70年代中期，由于国内文化市场仍然未解冻，市面上几乎看不到公开发行的文学刊物，整个文坛也显得十分萧条冷落，当时所幸的是，有人胆大，将一些手抄本带到民间，，这对热爱文学的人或多或少也起到了一些心灵慰藉的作用。

       记得非常清楚，1976年冬季，有一天我从一位北京籍同事手中偷偷借了一本《特快列车》的手抄本。当看完了将手抄本还给借者之后，有个亲戚要看这个手抄本，为了满足亲戚的需求，我凭着记忆将《特快列车》这本手抄本写了下来。当借给亲戚读后，亲戚还以为是原创，都说这本手抄本写得好，故事跌宕起伏，情节惊险紧张，扣人心弦。当我说明这不是原创，是我按照记忆写下来的，于是得到了亲戚的称赞，亲戚说你有写小说的天赋，可以写小说，于是我就有些飘然，也就有点蠢蠢欲动。

       粉碎“四人帮”之后，中国的文学开始复苏，国内的许多文学刊物相继复刊，为了增加营养和修为，我和与我同科室的几位同事，每人订了一本杂志，有《当代》《收获》《十月》《作品》《雨花》，还有《电影剧本》，每期刊物到手，便轮流互借阅读。这种互借阅读充电的方式很有效，在伤痕文学流行以后，有一次回长春老家探亲，闲着没事，我经过构思写了一篇四千多字的短篇小说《月亮圆了的时候》，小说描写的是一对农村男女冲破家庭阻力恋爱的故事，写完之后投给了当时《吉林日报》的长白山副刊。原以为会石沉大海，但一个月后竟收到了《吉林日报》副刊栏目编辑审稿的原件，原件上编辑已通过初审，但到副刊主编那却批了一行字：爱情的图解。不用！不用就不用，但当时我不明白主编所批“爱情的图解”这几个字的含义，后来写小说能发表了才知道，当时主编批语所说的是指我写的小说在某些情节和细节上还存在概念化倾向。时隔不久，闲暇时我又写了一个单本电视剧本投给吉林电视台，虽然吉林电视台没有筹拍，将电视剧本退回，但对我却是个极大的激励，激励我在小说创作的路上继续前行。

       1983年春天，当我从磐石县红旗岭镇将家搬到吉林市哈达湾之后，又写了一篇抨击企业领导干部官僚主义的小说《一张免冠照片》，写完后投给了《短篇小说》编辑部，一个月后接到《短篇小说》编辑部编辑王立臣老师的用稿信，他叫我到编辑部去一趟，他说他想见一下作者。去之后不久小说《一张免冠照片》就在刊物上刊发出来，刊发出来之后就参加了吉林市文联举办的小说研讨会。我的小说能在全国公开发行的刊物上发表，这无疑对我是一个巨大的鼓励，此后便接连创作了《十二天》《傻帽》《饭盒的故事》《妻子的圈套》《五爷》《巧巧》等十多篇小说，这些小说分别刊登在《短篇小说》《星期天》《江城日报》《江城公安报》及《作家》杂志社举办的小说创作班《作家之路》，《短篇小说》举办的小说创作班《沃土》杂志上。1988年四月份，我写了一篇七千多字的短篇小说，没有找我熟悉的王立臣编辑，直接投给了《短篇小说》编辑部，这篇小说又被当时收稿的编辑马德菊老师和主编宋长远看中，给我发用稿信，但我没去编辑部，后来小说发表之后，我去编辑部取杂志，这才和马德菊老师及宋长远主编见了面，这才认识了他们。

       1988年夏天，《短篇小说》编辑部与《上海文学》编辑部在上营森经局联合举办短篇小说笔会，在笔会上有幸结识了很多本地写小说的朋友。这次笔会后，在《短篇小说》杂志上发表了笔会作品《小红包》。这期间还写了一个中篇小说《野种》，当时马德菊编辑托人将稿子带给南方的一本省级文学杂志，但不知为什么捎稿子的人后来回复说半道上将稿子弄丢了。可不久一个署他人名的《野种》却在那家省级杂志发表了。

       那段时间，由于小说写作有一定成绩，1989被市作协推荐到吉林省作家进修学院学习，但考虑到家庭经济承受不起等原因放弃，同时也放下笔不再进行小说写作。

静川：看来，你的第一个阶段创作收获是很丰厚的，你的第二阶段创作是从退休时候开始的吗？这几年我在《江城晚报》博客看吧栏目读了不少你的散文，在《松花湖》还读了几首你写的诗，都挺接地气的。

周春亭：是的，2015年10月份，我退休了，闲着无聊，为了给自己心中开辟一块净土，又重拾笔给《江城晚报》博客看吧栏目写散文，发表了十几篇之后，2016年下半年又捡起了短篇小说写作，从2016年下半年开始，我相继创作了短篇小说《娘，我亲亲个娘》（刊载于《松花湖》）、短篇小说《八里铺》（刊载于大型纯文学刊物《西南作家》）、小小说《村长家的猪》《陪你去看海》（刊载于陕西省《精短小说》月刊，其中《陪你去看海》被选入《2018中国精短小说年选》）、短篇小说《冰凌花》《洪殇》《巧巧》《雨夜》（刊载于《长白岛》文学季刊）。除此之外，还有五篇闪小说被《北方公安文学》一次刊发，其中闪小说《娘》参加“游龙杯”全国闪小说大赛，从参赛的1400多篇中脱颖而出，荣获大赛闪小说优秀奖。从我重新拾笔写小说以来至今，已经创作小说40多篇，其中有的发表并获奖，还有的得到读者广泛好评，并在社会上引起反响。在《北方公安文学》2018年第二期刊物发表的五篇闪小说，还由作家和评论家宋曙春写了专题评论，与我的五篇闪小说同时刊登在《北方公安文学》2018年第二期和江城日报及《长白岛》文学上。

       小说创作是我的爱好，也是我擅长写作的一种文学体裁，今后仍然要继续提升自己，认真学习，认真写作，争取写出更多更好的小说作品，奉献给喜欢我的读者。