陈锡文：农民卖房进城当城里人是上了大当




农民宅基地该不该入市？农村土地规模化经营的前景如何？随着今年中央一号文件出台，农村土地承包经营权确权工作如何开展？时任中央农村工作领导小组副组长陈锡文接受新京报专访。他认为，很多人关心农民宅基地入市，并非真的为农民着想，而是想在农村有第二套房。
  谈“城镇化”
　　有人建议宅基地入市不是为农民着想


问：你前几年一直反对农民上楼运动，如今你怎么看待此事？


陈锡文：不是我反对或赞成，而是国家是有法律的，按法律办。国家的制度设计中，对土地利用有非常明确的规定。但这个事到底是否侵犯人民群众利益，大多数人都应该有一个基本判断。我认为，有一些媒体是支持农民上楼的，总是报道现在的农村建设得多么漂亮，让很多家不在农村的人以为农民生活改善了，以为农民上楼是个好事。但农民是不愿意的。



问：有很多人建议，农民的宅基地、农村建设用地应自由入市，你怎么看？


陈锡文：很多事说得好听，其实醉翁之意不在酒。很多人并不是真在替农民想，而是想自己到农村弄块地、盖个房。他们不知道在北京城里一个房子值多少钱吗？县城一个房子值多少钱，农民卖一个房子又值多少钱。卖完了你叫农民怎么去城里安家，缺的钱谁给？



问：现在中央提出大力发展城镇化，很多地方也都提出让农民进城，如果不让农民卖房，怎么进城呢？


陈锡文：谁以为把家乡的房子卖掉，进城就可以当城里人，那一定是上了大当。农村宅基地就算卖了值不了几个钱，到时候回又回不去，城里又买不起怎么办？全世界的城镇化都是一个自然的过程。比如说以前很多宁波人、江北人都是一个人到上海打工，慢慢有条件了，再把全家接过去。一个农民一个家庭真正挪到城里，没有三四代做不到。

谈“土地流转”
　　确权登记后农民敢于规模经营


问：有一些地方土地流转，经营情况并不是很好，为何会出现这种问题？


陈锡文：到去年六月底，我国土地流转的总面积是三亿八千万亩，大概占整个农民承包土地的28.8%。个别地方看起来差，但是总体来讲是平稳的。另一方面，这些年粮食产量一直是稳定增长的，农民收入一直是稳定增长，所以大的趋势不会出现太大的问题。