微斋海棠对话录（完整版）
（2022/05/04在《汉音商籁集》新书发布暨签售会上）
微斋：各位热爱诗歌的朋友，下午好！今天，是五四青年节，我要向在座年青的朋友说一声：节日好！对于中老年朋友，我们也都曾年青过，而且今天我们的心态依然是那样年青，因此我也要对大家说一声：节日好！欢迎大家赐我今天这段美好的时光，共同探讨诗歌这一个我们共同感兴趣的高雅的课题。而多年从我问学的周琪女士也从双桥赶来，非常高兴同她在这里对话，我很乐意回答她提出的问题。
海棠：老师，自2007年以来，承蒙常赐教诲，使我获益良多。尽管在写作技巧上您给我很多帮助，可我一直没弄清的是，诗歌到底是什么？如何评判一首诗的优劣呢？
微斋：诗歌，是文学的一种形式；文学，是艺术的一个门类；艺术，是一种观念意识形态。这种观念意识形与其它社会科学不同的是：它所表达的思想与抒发的情感不是直说，而是通过具体形象来达成。各种不同艺术概莫能外，但塑造形象的手段和方式各不相同。如绘画是通过线条、色彩、轮廓、透视塑造形象，音乐是通过音调、节奏、旋律、交响塑造形象。那怎咱们文学呢？文学是用语言来塑造形象，散文小说剧本诗歌率皆如此。而诗歌的语言有别于上述三种文学形式的特征在于它必须富有音乐性！因此可以说：诗歌，是用富有音乐性的语言塑造形象，通过形象来反映生活、表达观点、抒发情感的艺术品。语言的音乐性，是诗歌在外形态的本质特征。能做到这样，写出的就应该是诗了。但要成为好诗，还必须有注意两点：1.是否能进入读者心灵，感动读者，使之产生共鸣；2.是否具有审美价值，给读者带来审美的享受！评判诗之优劣，这二者是不可缺其一的。
海棠：既然诗歌的本质是如此，诗的优劣分辨是如此。那诗歌又为什么一定要有格律呢？格律在诗中到底起一个什么样的作用？
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微斋：刚才说到诗歌的在外形态的本质在于它的音乐性，而格律正是它音乐性的根本保证。格律是诗歌与生俱来的，有诗之始即有格律（尽管人们没意识到“格律”一词）。如《击壤歌》“日出而作，日入而息。掘井而饮，耕田而食。”它的格律就是：1.押韵，2.每句四言，3.四言二拍。到稍后的《关雎》《蒹葭》等莫不如此。至南方的《楚辞》从屈原的作品可以看出六言加语气词“兮”，到两汉乐府开始定格为五言二拍（2／3）。此后诗人辈出，群星灿烂。三曹、建安七子、竹林七贤，西晋的左思，东晋的陶潜，南朝的谢灵运、谢脁……等，率皆遵此规范。这些格律是谁制定的？没有谁，它是约定俗成的，且宽松的（绝不是自由的）。此后，随着四声的发现，到唐初制定出成文规范的严格的格律即律诗，它必须严格遵守用韵、平仄及对仗的规范，不得有违。这种严格的明文规定的格律与前此一直存在的约定俗成的宽松的格律并行不悖，经过唐诗宋词元曲及明清戏曲一直传承至今，给我们留下一份十分珍贵的文化遗产。所以说，格律，是诗歌音乐性的根本保障，是诗歌与散文不同的文体特征。
海棠：哦！原来格律的作用如此重要，我们早就有诗词格律，因何又要创建新的格律呢？新诗格律与诗词格律又有何不同呢？
微斋：古代书面语言是文言，它是以单音词为主规范格律的。上世纪初汉语书面语言转型为以多音词为主的白话文，这种转型在散文领域十分顺利，而诗歌领域却遇到了困难，旧有格律却完全无法适应新的语言表达形式。因此早在新诗出现伊始，闻一多等新月诸公就开始筹划新诗格律。五十年代，何其芳先生提出“现代格律诗”概念，九十年代，吕进教授提出新诗“诗体重建”主张。根据程文先生“完全限步说”和孙则鸣先生“对称审美原理”，一批诗人和学者经过探索，建立起“整齐”“参差”“复合”三种体式，也就是“三分法原则“。若果说，旧体诗词是以“用韵、平仄、对仗“为格律三要素的话；那么，新诗格律的三要素就是“用韵、音步、句式“了。旧体只有基本四种体式，而新诗就可在此原则下有N种体式。所以万龙生先生说，这种格律规范具有“无限可操作性”，这至少已经在我和众多诗友的作品中取得了实证！
海棠：今天发布的新书是商籁体，请教老师何为商籁？可以介绍一下这本书吗？
微斋：“商籁”一词是西欧十四行体诗的音译，它于十四世纪兴起于意大利，代表诗人是彼得拉克。后传入英国，十六世纪，经莎士比亚等人的发展，又传到德、俄等国，逐渐成为一种世界性的抒情诗体。意体为4433，英体为4442，又有雪莱爱用的变体33332。到十九世纪，勃朗宁夫人的爱情诗《葡萄牙人的十四行》更是脍炙人口，它常以不分节十四行连排到底的形式出之。我国自五四后不久即开始引进，郑伯奇、孙大雨、朱湘、冯至……等，近百年作者不断。这种诗体的创作理念及结构布局与我国的七言律诗相近。它十四行的含量与汉语文言八句的含量大致相当，诗意起承转合，卒章显志等亦是律诗的常用手法。所以，我喜欢并习惯于用此体。我的十四行，体式结构来自西欧异域 , 文字声律来自中土华夏，意境神韵来自风骚唐宋， 内涵主旨来自个人心灵深处的情感体验。是否做到这些，今天通过这本拙集就请诸君检验！
海棠：谢谢老师的指教，使我获益良多！今天就聊到这里，下次再谈！辛苦老师了！
微斋：不客气！
微斋：最后我还要表达的是：感谢宣和艺真斋以及刘卫总经理，感谢格律体新诗研究院以及万龙生院长、周思维常务副院长，感谢新思沃文化传播公司以及李智镛主任，感谢他们共同主办了今天的活动！
谢谢大家光临！
谢谢大家知音！
（全文转载 推广）
