新华·名家齐鲁行：
李恒昌《大河赤子》签售会实录
（2024年10月1日）
【根据录音整理】
主持人杨晨：
尊敬的赵老师、李老师，各位来宾，大家晚上好！
在这秋高气爽的日子里，我们怀着无比激动的心情，迎来了建国七十五周年的伟大时刻。夜幕低垂，灯火阑珊。今天我们齐聚一堂，共同举办一场文学的盛宴，用文学艺术诉说中国传统文化的艺术魅力，并借此向我们伟大的祖国献上最诚挚的祝福。
今天，我们非常荣幸邀请到了著名作家赵德发老师和李恒昌老师，为我们带来一场精彩绝伦的文学盛宴。让我们以热烈的掌声欢迎他们的到来。
赵德发老师是中国作家协会第八、九届全委会委员，山东省作家协会第五、六届副主席，日照市文联原主席，是闻名全国的著名作家，齐鲁文学创作的重要领军人物之一。赵老师从事文学创作四十余年，作品总量多达九百万字，主要有长篇小说《缱绻与决绝》《君子梦》《青烟或白雾》《双手合十》《乾道坤道》《人类世》《经山海》等十部，以及《白老虎》《黄海传》等五部纪实文学，还有《赵德发文集》十二卷。
赵老师的作品曾获中宣部“五个一工程”奖、人民文学奖、小说月报百花奖、中国作家鄂尔多斯文学奖、中国作家出版集团奖、优秀作家贡献奖、泰山文艺奖等三十余次。其中长篇小说《经山海》被改编成电视剧《经山历海》，在央视一套黄金时间播出；《缱绻与决绝》被爱奇艺改编成电视剧《生万物》，正在拍摄制作当中。赵老师坚持创作，笔耕不辍，在文学创作上取得了丰硕的成果，是当代文学界的璀璨之星。
李恒昌老师曾任铁道战备舟桥处党委书记，是中国作家协会会员、中国文艺评论家协会会员、中国散文学会会员、中国报告文学学会会员、中国铁路济南局作家协会副主席、济南市首批签约作家、2021 年泉城实力作家。
李恒昌老师曾获山东省文艺精品工程奖、中国铁路文学奖、刘勰散文奖、吴伯箫散文奖等。先后出版《爱之苍茫》等文学作品和学术著作十八部，主要作品有“大地系列”《大地上的血粮：莫言创作评传》等四部；“大河系列”《大河赤子》《大河涅槃》《大河安澜》三部。长篇小说《大河赤子》入选 2023 年中宣部主题出版重点出版物项目；2024 年八月“中国好书”。纪实文学《大河涅槃》入选山东省委宣传部精品工程提升工程重点项目、山东省作家协会重点扶持项目。《大河安澜》入选山东省“走在前，开新局”重大题材主题创作出版项目。李恒昌老师的作品以深刻的思想、独特的视角和细腻的笔触，在文学领域独树一帜。让我们以热烈的掌声有请李恒昌老师为大家分享《大河赤子》创作的时代背景和心路历程，以及它的精彩之处。
作家李恒昌：
今天非常感谢也非常高兴在新中国成立七十五周年之际，在咱们莒南书城专门举行我的长篇小说《大河赤子》的分享会。感谢赵主席的举荐，感谢县文联徐主席和书城段总对我的信任，同时也感谢大家晚上依然过来参与这个分享。
我这部作品是“大河系列”三部曲之一，这一部是长篇小说，另外两部一是《大河涅槃》（合著），另一部是《大河安澜》，属于纪实文学。其中《大河安澜》写的是山东省黄河流域生态保护和高质量发展；另一部写的是共和国黄河治理纪实。那两部写完得比较早，这部小说写得晚，但出版是最早的一部，那两部也正在出版过程中。其中《大河涅槃》在青岛出版社处于最后一个环节，正在进行质检。另一部在山东文艺出版社出版中。我想以此构成“大河三部曲”。
可能大家会有一个疑问，我为什么要写黄河呢？首先，我个人认为我对黄河有一种非常特殊的感情。一方面，我老家是泰安肥城，靠黄河比较近，可以说也是生长在黄河岸边。另一方面，我所在的工作单位很特殊，是铁道战备舟桥处。赵主席曾到我单位考察过，对我们的情况比较了解。这个单位是战时的保障单位，其中保障的主要目标就在黄河上，就是在战时或者大地震等特殊情况发生，导致铁路桥梁中断运输时，单位要承担临时抢架舟桥的任务。
据初步统计，黄河上一共有二百五十多座桥梁，我单位参与建设的就有二十五座，单位人数不多，不到一千人，但却占了整个黄河上桥梁建设的百分之十。因为工作需要，我经常在黄河里穿梭，坐着我们的船考察、训练。单位在黄河上发生了很多讲不完的故事，包括黄河泺口铁路大桥，我们单位曾经在防洪期间参与拆掉四孔钢梁。有一年春运期间，桥梁出问题了，我们负责应急抢修。我们单位的职工在黄河上救人就多达五次。受此激发，我写过《讲不完的黄河故事》，参加济南市“百名作家走黄河”征文大赛，获了一等奖。《大众日报》还专门改了个题目叫《舟桥人的黄河故事》，发了一个整版。
基于上述原因，我想好好写一下黄河，特别是国家提出黄河流域生态保护和高质量发展战略以来，我想利用我了解的这些熟悉的生活素材来写一写黄河。一开始我想写共和国黄河治理纪实叫《大河涅槃》，后来山东省作家协会交给我一个课题叫《大河安澜》。本来一开始就是想写纪实文学，但在采访过程中，我被黄河人的英雄事迹深深打动。我发现单靠纪实文学不能够充分展现他们的事迹，所以在写完那两部纪实文学后，我专门写了这部长篇小说《大河赤子》。这本书就是围绕黄河治理的英雄儿女的故事展开的。
对于黄河口来说，问题更严重。黄河经过几次大的改道，曾经从黄海入海，后来又回来了。1855 年在河南兰考铜瓦厢决口，又从咱这边入海。黄河口的问题是水冲到那个地方力量不足，冲不下去，就形成了拦门沙。建国以后黄河口每平均十年左右就要改道一次，都是自然形成的。冲不下去的时候，拦门沙太高了，它自己改道的时候就会造成到处漫滩灌水。
鉴于黄河口是大河的入海口，又是胜利油田的所在地。根据大庆的经验和其他国家经验，大江大河的入海口都有个大型城市。原来东营属于惠民行署，山东省报经中央批准要设立东营市。但东营市设立的时候首先遇到的一个问题，就是黄河口已经运行快十年了，面临着要改道了。而且水利部门拿出一个方案，要人工改道，不能等着它自然改道。胜利油田的办公室主任在大会上就说油田坚决反对改道方案，因为油田在这建了很多油井，一改道就把油井都淹了。鉴于这种情况，石油部和山东省给水利部发了一个函件，说能不能请专家来研究一下，考察一下，把黄河口稳住不改道，至少稳住三十年。但是水利部组织全国的一百五十多位专家考察开会研讨后，结论是稳住黄河口三十年是不可能的，而且正式发了会议纪要。
基于我的“母亲河”情结，下一步还要继续写黄河，不是“三部曲”的问题，还要继续写。包括我现在联合几位诗人写《大河长歌：黄河组诗》，从历史的、文化的、自然的方面抒写黄河的史诗。每个作家都有他自己的文学故乡和精神故乡，鲁迅的文学故乡是江南鲁镇，莫言的文学故乡是高密东北乡，张炜主席的文学故乡是芦青河，赵主席的文学故乡是山海大地，我就是借助生在黄河边，在黄河保障单位工作这些题材，好好写黄河，想把黄河作为自己的文学故乡。
今天上午来了之后，参观了咱们书城，感受很深。我发现，段总很有想法，也很有魄力，咱们这个书城不单纯是一个卖书的地方，而是要打造成一个文化的高地，一个聚集和放射精神光芒的地方。这非常值得肯定和期待。下一步如果有需要，我争取多来，多支持咱们得文化建设。
主持人杨晨：
刚才李老师和大家做了精彩的分享，让我们对《大河赤子》这本书有了更深入的理解。谢谢李老师。下面让我们以热烈的掌声欢迎赵德发老师进行点评。
特邀嘉宾赵德发:
今天又来到莒南新华书店，七月二十七号，我陪着百花文艺出版社的副总编辑，也是《小说月报》的主编徐福伟先生来过一次，那一次是我的小说《美人鱼》的分享会。这次我陪着老朋友李恒昌先生来到这里。刚才大家都听到了，他讲得非常好，让我们增加了知识，了解了他的创作经历，尤其是这部《大河赤子》的创作背景和创作追求等等。
李恒昌书记是铁路系统的领导，也是铁路系统的骨干。他退休前的职务是铁道战备舟桥处党委书记。我去看过他们单位，就在齐河县的黄河岸边。到那里我真的是大吃一惊，没想到他们单位一个个的大型仓库，装满了各种栈桥、浮桥器材。他们单位养兵千日也不能用兵一时，必须发生战争，哪里的桥梁被炸断了，他们马上过去，三十六小时到现场，七十二小时要架起大桥。这些都是在大江大河上，是黄河和长江上关键的桥梁。我觉得在我眼里挺神奇的。咱们都看过电影，战争、灾荒、天灾需要架桥的时候，没想到现在国家准备得这么充分，有这么一支架桥队伍一直在那里时刻准备着。
李恒昌书记工作期间，不断研究黄河，他对黄河非常了解，给我们生动地讲述了治黄简史，让我们增长了见识。其中有些知识点是我过去闻所未闻的。一个是拦门沙，没想到万里黄河天上来，气势不可阻挡，但是一冲到下游，竟然还有拦门沙。最后抵挡不住海浪的力量，堆积在河口形成障碍，造成灾难。第二是无潮点，我也研究过海洋，写过《黄海传》，没想到没听说过无潮点。黄海感觉没有，只有渤海有。恰巧李恒昌书记书写的治黄英雄发现了无潮点之后，就利用这个无潮点，利用潮汐的规律想出了治黄的新办法。
我们知道黄河是中华民族的“母亲河”，也是我们中华民族的“心腹大患”。因为这条河中途加了黄沙，老是导致堆积，堆积之后河床就会变高。它有时候向北流，有时候向东北流，有时候向东南流。曾经一度在江苏入海，长达七百多年。徐州那边还有黄河故道，至今海底还有黄河沙堆积成沙涌，给航行造成了一定的障碍。这都是我们一直感到头疼和可怕的事情。我读过历史上许多与黄河有关的灾难和治理黄河的故事。前年看了一部电视剧《天下长河》，写的是康熙时代两个治黄英雄，为了治理黄河，在官场上受到重创，被贬官等等，但他们矢志不渝，最后被老百姓歌颂，建了祠堂。
每一个时代都有一个时代的治黄英雄。说到当代，东营市的市长李殿魁就利用无潮点治理黄河很有效果。《大河赤子》就写了新时代的治黄英雄。这部书我看过两遍，刚申报的时候我就看过，觉得挺好。当然也有些问题我提了出来，后来他又修改了，修改得很漂亮。这本书一方面是英雄的业绩，一方面是英雄的出处。详细深入地了解了他的成长和思想发展历程。很好看。我向他表示祝贺！
李恒昌书记创作是多方面的，最早写评论文章、评论专著，其中写了好几本当代作家评传，有莫言的、张炜的，也有我的。我很感动。可以说，在文学领域，李恒昌也是个“架桥的”，他架起了作品与读者之间的桥梁。同时他还写诗歌、报告文学、小说，是个多面手，才华横溢。我今天把他特意推荐给莒南的网友们、读者们。我觉得这是一个难得的机缘，我祝愿今晚活动圆满成功。
主持人杨晨：
再次感谢赵老师和李老师的精彩分享！
今天的文学讲座，无疑是一场心灵的洗礼与智慧的碰撞。两位老师以深入浅出的讲解，引领我们步入了一个奇妙的文学世界。在这里，情感得以交流，灵魂相互碰撞，我们对文学有了更为深刻的理解和感悟，同时也激发了对阅读和创作的无限热情。相信在未来的日子里，今日所学所获将如同璀璨星辰，照亮我们在文学道路上不断探索的征程。
接下来，便是令人期待的签名售书环节。我们已备好两位老师的著作，欢迎大家移步售书区选择，并与老师签名合影留念。让我们共同珍藏这份文学的美好记忆。
刘般伸，特型演员，著名书法家。
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