何跃林访谈录
以下文字根据录音整理
访谈时间：2025年11月25日 晚上10时
曹：何老师，您好！
何：您好！曹老师！
曹：非常高兴！您愿意接受我们的访谈。我决定要对您做访谈呢，是通过邵春生老师的介绍。我在加您微信的时候看到了您的微信名叫“末代知青”。
何：对对对！我是当年最后一批知青。
曹：我就特别感兴趣“末代知青”这个名词，我想我们的访谈就从“末代知青”开始。请您来给我们分享一下您曾经当过知青的经历可以吗？
何：嗯！可以的曹老师。因为我高中刚毕业就赶上了知识青年上山下乡的末班车。所以，我取了“末代知青”这个微信昵称。我是1977年9月14日下乡到弥勒西二公社，西二公社为了接收我们这批知青专门成立了一个茶场。下乡之前，我是没有思想准备的。因为之前我看到的电影宣传的农村是非常美好的。比如，我当时看过的电影《春苗》，就非常美好。但是当我下乡到农村，就感觉理想和现实真是天上地下，差距太大了，并不像电影里看到的和想象的那么美好。
我们下乡的第一天晚上，由于去了368名知青，人数太多，安排到老乡家，还有临时搭建的帐篷都不够住，后来我们剩下的几个同学，就只有到路边的一个小庙里面过夜。走进小庙的那一刻，我深深感受到了什么叫伸手不见五指？我们把行李放下，靠在行李上就睡了。那天晚上，真的很难受很痛苦，眼泪往肚子里面滚。
第二天一早起来，看到不是山清水秀，而是牛屎马粪成堆呀！呃，随后其他的知青分下去了，我们班的13个男女知青实在没有住处，只有到距这个寨子一公里外的地方，那里有一个大庙，这个大庙非常空旷，左右两间房屋村民用作关养牛。我们就集体住进了这个四面漏风的大庙里，用草席从中间隔开，7个女知青住里面，我们6个男知青住外面。据当地的老乡说这个庙里曾经吊死过人，是一个地主，还有的说民国时期一些国民党的兵被打死后拉到里面。另一个方面，由于长期没人住，外面有长虫，就是蛇会爬进庙里面，爬在梁上，有时会从梁上掉下来，还有蚝子（老鼠）在梁上跑来跑去，也会掉下来，掉到我们的床上，尤其是外面夜深人静的时候，我们都很害怕。所以，晚上我们不敢出门去上厕所，就很不敢多喝水，特别那些女知青比我们还胆小，还惨！她们晚上不敢出去小便，急了怎么办呢？她们就用带去的脸盆，偷偷的起来，就在那个盆里面解小便。我们其中有一个男知青，因为吃不饱，饥肠辘辘的，竟然从女知青解小便的声音中，听出水果声音。因为我们住的大庙周边种植有各种果树，而且正是水果成熟的季节。
曹：那个水果声是什么？
何：他听出的是什么呢？就是“桃子李子！桃子李子！桃子李子！……！梨！梨！梨！”然后冲到后面呢，最后剩下的一滴:“葡萄！”就下去了。他后来讲给我们听，就是从这个细节中就可以感受到，那个时候我们下去真的很苦，那个环境差啊！吃不饱肚子，我们是打饭吃啊。有时一餐，就是几个面耳朵（类似面疙瘩的面食），一个月只吃一次猪肉，油水极差。我们正是长身体的时候，您看现在我为什么个子长不高？我的哥哥我的弟弟个子都高，我就是因为当时吃不饱肚子，营养不良，还要劳动出苦力，怎么长得高呢？
有幸的是我下乡的那一年恢复了高考，然后抱着试试看的心态，我就去参加高考了，最后以36分败下阵来。我不服气，此时我想到了父亲在我学生时代给我的第一个字“苦”，（我父亲在我人生成长的过程中，先后给过我三个字：苦、勤、廉）。我刚上学的时候，就是1967年，文.革已经开始了，那个时候红卫兵发传单，我不懂事，就去拾来，放在床头下里，用来折纸飞机、豆腐干玩。我父亲看到这种情况，就把我叫在面前，教育我说：你这一生人，我们不能养你一辈子，将来你要过多好的生活，吃香的喝辣的完全要靠你自己。你现在要好好读书，如果你今天吃不了读书的苦，将来你就要吃生活的苦。父亲接着说：书山有路勤为径，学海无涯苦作舟。但由于当时的大环境，更主要的是我不懂事，所以就这样混啊混到了高中，高二的时候，我们整个高二年级的同学，分为写作、红医、电工、无线电、体育、美术、文艺等9个班，当时报志愿的时候我是报无线电班，因为我想从这方面发展。担任文艺班的班主任老师找到我说：“何跃林啊！你到我这个班来，我让你当班长，包括兼任团支部书记。后来我就到这个班去了，当了这个班的班长兼团支部书记。在文艺班，一晃高中就毕业了，也就赶上了这个“知识青年上山下乡”了。所以当我高考失败的时候，就想到了父亲当年给我的第一个字“苦”。由此我就开始静下心来把中学的课本拿来从头学起。自己学不懂的问身边的知青，再不懂的就到旁边学校请教老师。就这样我夜晚苦到凌晨1、2点，白天还要和知青去一起出工。
第二年我继续报考。到弥勒县城考试结束后，我们又为怎么回到西二茶场犯难了。因为从县城到了我们茶场有近60公里的路程，而且我们穷知青没有钱坐车啊！怎么办呢？之前，听当地的老乡说，西一公社那里有一个地方叫油炸地，那里有一潭水，那潭水叫幸运水，喝了以后会带来好运。那里的姑娘很漂亮，小伙子也帅，就是喝了那潭水。而 此地是我们回茶场必须经过的地方。刚高考结束“去喝点那里的幸运水，沾沾那潭水的福气”这个念头产生了动力，于是我和一起来参加高考的一个知青，我们是同学，他叫杨明。经过商量后决心徒步回到茶场。第二天天蒙蒙亮我们就起来了，简单的吃完早点，带上干粮我们就上路了。走了一段后就进入沙石路，山路曲曲弯弯，我们大约走了5个小时，就见到了传说中的那塘水。水塘的对面有几个妇女在洗衣服，旁边有八、九头牛，有的在喝水，有的在里面打滚。在我们犹豫喝不喝的时候，来了一位挑水的老乡。他告诉我们他挑回去吃，还告诉我们这塘水是幸运水，你们喝了以后有福气。况且我们走路口干了，也急需解解渴。听了老乡的话，虽然这个水是很难喝，但想到喝了幸运水高考可能有望，就闭着眼睛喝了。没过几天，高考分数下来了，我的考分91分。第一次36分，第二次91分，虽有进步，幸运水也喝了，但还是落榜了。我又一次尝到了人生的“苦”。再就是，我上高中的时候喜欢班里的两个女生，我向她们表白后，两个女生都以没有工作不谈为由被拒绝了我。随后，我想报名去参军。当兵是我从小就有的梦想，意想不到的是我个人表现、体检等条件都符合了，但因父亲的政治“历史”问题政审不过关而失去了当兵的机会，更使我内心的苦味达到了极致。因父亲的政治“历史”问题在我初中的时候，第一次入团就没有通过，后来我的班主任老师为我说了公道话。他说:应重在个人表现，这个同学非常不错。第二次我写了申请才加入了共青团。
曹：父亲的政治“历史”问题是怎么回一事呢？
何：这是因为我父亲解放前在宣威县师范学校读书时，被国民党抓壮丁，成了卢汉部下的一个小兵。由于我父亲从小受学校、家庭的教育和影响，素养很好，有一颗爱国心，应该说是一个进步青年，所以勤学苦练军事技能，表现不错，被逐级提升，官至连长。1949年12月9日，卢汉将军积极响应我们共产党的号召，宣布投诚起义，我父亲也率领全连官兵跟随卢汉将军投诚，而且还参加了昆明保卫战，之后整编为中国人民解放军第12军下面的一个排长。1953年，我父亲就转业到云南个旧锡矿山当了一名文化教员。就因为我父亲有过在国民党的经历，文.革开始后，就受到冲击。因此，我先后两次因父亲的政治“历史”问题受到牵连。说实话，当时我埋怨过我的父亲。我想怎么我会出生在这样的家庭？（我父亲后来平反了，当时的昆明军区还给了《起义人员证明书》。）经历了两次高考失败，参军无望，一次又一次的打击，我的人生跌入了低谷，所以我困惑过，迷茫过，甚至怀疑过。
曹：那您是怎么振作起来的呢？
何：这个时候，我想起读高中时，班主任老师推荐我读的一本小说《钢铁是怎样炼成的》（前苏联的一部小说），书中有一段名言：“人的一生应该这样度过，当回首往事的时候，不因为虚度年华而悔恨，也不因为碌碌无为而羞愧。”
想起这段名言，我就觉得人的一生总要做点有意义的事情，应该努力成为一个有价值的人。那么有意义的事情怎么做呢？当时我唯一的选择就是苦读书。
从此我就奋发读书。把油灯点起来，苦读到夜里两三点。特别冬天很冷，喝冷水，用冷水冼脸洗脚。我仍然读到两三点。白天和知青一起出工，晚上读书。一个“苦”字激活了我所有的动力。为了参加高考，为了集中精力“苦”读书，我先后两次放弃了去弥勒糖厂工作的机会。
曹：为了参加高考，为了集中精力“苦”读书，放弃了工作的机会？
何：就是县里为了解决知青的吃饭问题，榨季的时候协调安排一部分知青到弥勒糖厂去当临时工（也叫支援工）。跟工厂里的工人一样，按时上下班，工资50%发给个人、50%返回茶场记（抵）工分，吃得饱、还吃得好，文化生活方方面面都很好，与茶场相比真的是天上的地下。但我都放弃了，因为我需要一个相对安静的环境。最终，在第三次高考中，我以143分被个旧市技工学校录取。
但是，当我报到上学的时候，才知道我的成绩是末位，也就是最差的学生。因此，我继续“苦”读书，毕业的时候，我是以最优秀的成绩毕业的。而且我还连续两届当选为个旧市技工学校学生会主席，创连续两届担任学生会主席的历史纪录。
曹：何老师，您刚才说您进学校的时候是末位，后来毕业的时候就成了第一名，是最优秀的学生，那是因为您每天晚上都要熬夜到两、三点钟苦学出来的吗？
何：是的！
曹：我就想问一下，每天晚上熬到两、三点钟，第二天早上还能够有精力听课吗？
何：有啊！
曹：会不会打瞌睡？
何：不会！就是一种意志和毅力在支撑着我晚上熬夜，第二天也不打瞌睡。对，就是意志和毅力。这是在知青时代磨练出来的，因为我有过这个经历，我懂得珍惜。感觉就是一种强烈的愿望，一种信念支持着我啊！
曹：有这种精神，就算熬夜苦战也不会垮。
何：对对对！当时也年轻嘛。毕业以后，由于当时我们国家正在进行经济结构调整，采取“调整、巩固、充实、提高”八字方针，毕业后在个旧市分不下去，父亲的单位（云锡公司）我也回不去，按当时的政策，我就回弥勒县分到粮食部门卖大米（营业员）。在我去弥勒报到的头天晚上，父亲对我说：跃林，明天你就要去参加工作，成为一个工人了，我给你第二个字“勤”。父亲说:人勤春来早，人勤地生金。你除了继续苦读书外，要勤奋工作。你勤奋了，领导喜欢，同事也会喜欢你。因为有第一个字的教训，我从第二个字开始，很勤奋！而且干一行爱一行。所以，我这一生中工、农、兵、学、商，就是原来说的五大行业嘛，我基本都干过了。
曹：您这个经历非常的丰富呀！我听说后来又到了工矿，还当了领导。
何：对对对！因为我们云南人家乡宝嘛，我在弥勒干了一年多，就想回家，我就想回到父母的身边。所以，我就提出申请，后来我找了云锡松矿的一个一线工人，当时有个政策就是可以对调，两个商量同意就可以对调。于是我和这个一线工对调回到了云锡松矿。
调回来我就到井下从事一线工作，干探矿。工作中，我始终牢记父亲的话。两年后，我就被组织提任坑口团总支书记，从一个工人一步就升到正股级。
曹：苦加勤的成果！
何：不瞒你说，曹老师:我非常勤奋。我是“两吃”，也就是别人吃不了的苦我吃，别人吃不了的亏我吃。所以，工友们舍不得给我走啊！都想要我留下。
曹：您父亲送您的这个“勤”字，价值千金呀！
何：提干一个星期后，我回家在吃饭的时候，我父亲喝着小酒说：你一步就到正股级，在古代大小也是官了，我给你第三个字：“廉”。父亲说：古代的人都知道“清生廉，廉生威；民不畏我严而畏我廉，民不畏我能而畏我公；良田万顷一日不过三餐，广厦万间夜眠不过六尺”。
父亲给我的“苦、勤、廉”三个字，让我受益一生。可以说我走到公司高管的位置，就是党委副书记，我可以拍着胸膛说，我没有吃过拿过那个的，警车响我不紧张，半夜敲门我心不慌。在我当过副矿长，当时有的老板把钱摆在我的面前，第一次八万八直接送到我的办公室，我推出去。这个事呢，我们松矿很多人都知道。因为在矿部的黑板上表扬过我，奖励我200块钱。我当矿党委副书记时管公安保卫工作，当时盗矿非常厉害，有的老板为了达到盗矿的目的，各种招数都用上啦。
曹：给您送点礼，然后要您睁一只眼闭一只眼。
何：对对对，目的就这个，当时我的工资只是多少？90多块。您想，对于一个干部来讲，诱惑力有多大！但我叫他拿走。
曹：能够经受住这个诱惑是因为父亲的教育。所以说家庭教育非常重要。
何：是的！父亲的家庭教育是我成长的第一块基石，父母是我的第一任老师。说到这里我插一点，之前我在一线工作嘛，领导就对我说：组织在培养你。当时我的目的就是当官啊！但是为什么后来我会坚定中国共产党的信仰？也是受我父亲影响，我父亲平反以后，有一天我回到家，他喝着小酒，非常开心，激动地说:跃林，我在过国民党，在过共产党，在过旧社会，在过新社会，像中国共产党犯了错误，敢于承认错误，勇于纠正错误的党，这个世界上没有第二个。他就对我讲:如果这一生有希望加入中国共产党，我要加入党。我当时就劝阻他，我说:爸爸，您退休了，应该安享晚年了。后来有一次居民委员会的杨吉方书记叫他去参加活动，讲党的知识。活动结束后他就跟他的一个原来的同事（是位老党员）说他的心里话，父亲说:我现在对党的认识和别人不一样，我对党有很深刻的认识，我感恩中国共产党。然后就跟他讲，如果有机会，我想加入中国共产党。父亲的话音刚落，那个同事就对父亲说:兄弟！你吃啰撑着嘎！我们这些人退休了，就感觉入党没有多少意思了，你还想整个紧箍咒来套起！结果那天晚上父亲闷闷不乐。过了一段时间，那个杨书记又通知父亲去参加活动。活动后，父亲怀着忐忑不安的心情，抱着一线希望，跟杨书记说:我有一个想法，想了很长时间了，如果有机会，我想加入中国共产党。杨书记听完兴奋的说:老何啊！你的这个想法太好了，如果像你都加入了中国共产党，我们这个党以后要有多强大！我父亲那天晚上回来激动得一夜无眠。隔了俩天我回家去，他就给我讲这个事，讲完以后父亲就说:我现在下决心了。
我说:爸爸您好好的安享晚年，我会好好的工作，您放心！您对党的认识我也理解。说实话，此时我的觉悟还低，所以我不能理解父亲的这个想法，不能理解啊。但父亲说:我申请书都递到杨书记那里去了，然后我就没说什么了。
曹：那您现在能理解了吗？
何：我下面就告诉您我的转变，后来从科级提任副矿长，随后又转过来任矿党委副书记，就分管居民委员会啊！然后我就跟杨书记说:我知道我父亲已经递交了入党申请了，但您们一定要尊重我的意见，只要我分管居民委员会一天，您们就不能启动程序。意思就是说让他们不要发展。
曹：被您压了？
何：对！被我压着了。后来我父亲不知道从哪个地方听到了风声，有一天我回家去吃着饭，他就发火了，嗯，他就说:您可以不帮我，但是你不能压这个事。那天我们不欢而散，我没吃饱就走了。
曹：那您觉得您爸爸入党对您有不好的影响吗？
何：当时我这个认识低，我也没去讲多少，我觉得父亲就该安享晚年了。1997年，父亲已经肺癌晚期了，仍然向党组织又一次递交了入党申请书啊！2000年的时候，我带着一部分党支部书记到成都培训学习，在这个期间，我们公司组织部、党校发了个通知，就是入党积极分子到党校培训，杨书记就推荐我父亲去党校培训！在培训期间，当时己72岁的父亲每天最早到教室，最后一个离开，他去的早是去提开水并把学员们的茶水泡好，然后认真复习，每天听完课后，仍在教室里学习领会老师讲的内容。因此，培训结束时父亲被评为优秀学员受到了表彰。我从成都回来，父亲对我说:他参加了入党积极分子培训，并拿出那个证书给我看。我不能打击他，因为已经是肺癌晚期了。我说:爸爸很好！我很肯定他，但我心里面在想，只要我还分管程序就不能启动。2002年4月2号，我们公司党委决定把我调到另一个矿山单位（云锡卡房采选厂）去担任党委书记，在我调走的那天，有两种人把酒喝多了，甚至有的喝醉了。第一种人就是我说的那些老板，到甲介山（松矿矿部所在地）请客放炮仗“欢送”我，公开吵我并说:早就应该调走。第二种人就是我的父亲，因肺癌问题已经戒酒五年啊，那天晚上把酒喝醉了。父亲就在想，第一，培养出了一个正处级干部，可以光宗耀祖了。第二，这个儿子调走，入党问题可以解决了。结果真的我一调走，杨书记他们立马启动程序，其中就给矿党委组织部汇报，党委组织部作为一个特殊事情给公司党委报告，当年6月15号按程序吸收我父亲为中共预备党员，而此时我父亲已经在病床上起不来了。组织部长带着有关人员到病房把党旗挂起来，摆上了一盆鲜花，把我父亲从床上扶起来，四个人扶着面向党旗，举起右手放开照了一张相，然后扶着宣誓完扶回床上（宣誓入党后，74岁的父亲第二十五天离开了我们）。当天下午我从单位回来（己值了一星期的班）第一件事情，就是到医院看我的父亲，当我跨进病房的那一刻，父亲一看见我，就叫我跃林，眼泪就下来了，声泪俱下，父亲说:我可以瞑目了！此时我感觉到父亲追求的最大愿望实现了。因为整个过程中父亲反复跟我讲，他这一生如果入不了党死不瞑目。当时我心一酸眼泪就下来了，我说:爸！我对不起您！父亲拉我坐在床边说:跃林我理解你。当时我确实有想法，你做的是对的。你作为党的干部，不能为我办这个事。但是，曹老师！直到现在我心里面非常内疚。真的！
曹：这个事情您是说怕别人说闲话？
何：当时我的压力很大，有的人要找岔子，因为我分管的是得罪人的事情，我就希望不要因为父亲的事让人钻空子。所以我非常感恩党组织把我调离，无意中帮助我父亲完成了入党心愿。我父亲这种执着的信念直接影响了我对中国共产党的坚定信仰，而且影响了我们整整两代人，我儿子读大学期间就入党了，我们现在家里面可以成立一个党支部了。这种信仰的力量，我们将一代代传承下去。
曹：现在我就想问一个问题，何老师，您说到您现在退休了，还在职业技术学院里边当思政课老师，这是不是跟您父亲有关系？
何：这个真的有很大的关系，我父亲影响了我的一生，除了刚才我讲的三个字“苦、勤、廉”，还有就是他对共产党的信仰，您看“文.革”中他还被整过，就是在这个情况下，他对共产党充满感恩，直接影响到了我。然后我就觉得党的十八大前，我国的经济突飞猛进，整个国家发展了，而且很快。但是对人民尤其是对党员干部的教育放松了，理想信念滑坡，信仰动摇，以致出现这么多的贪腐问题。曹老师:您曾问我最有意义的事是什么？我觉得最有意义的事就是这个思想政治教育。所以退休后，我们公司党委曾经先后两次返聘我，我都没有答应，但是当云锡职院的副院长说:聘请我去给大学生讲思政课时，我毫不犹豫就答应了。这就是因为父亲对共产党的坚定信仰受到的影响，我认为应该把这个传承下去，我通过这个讲台就可以把这种信仰向年轻人宣讲。党史教育、红色基因的传承要从娃娃抓起！我们党自十八大以来对整个教育，特别是理想信念的教育，力度越来越大，所以我们党、我们国家、我们这个民族充满希望。这个时候是我应该做的事啊，应该把自己的余热充分的发挥出来。
给大学生讲思政课，我有一个观点就是：一个人“学习不好是次品，身体不好是废品，人品不好是危险品。”而思政课就是要解决人品的问题。所以我觉得讲思政课是最有意义的事？
曹：对对对！特别有意义。那么在家庭里边，实际这个家庭教育是一个很重要的基础，对吧？您能走到现在，成为一个优秀的思政课教师，我觉得有这种家庭教育的基础，特别是您父亲给您的一个正面的积极的思想观念是分不开的。对吧？
何：对啊！有人认为有一个好爸爸，是因为他当官或有钱。而我觉得我们真正有一个好爸爸，是他能够给你一个好的思想、好的观念，才算是一个好爸爸。
曹：对对对！非常认可。
我还想问一下何老师，您现在除了当好思想政治教育的老师，还有什么其他爱好来充实退休生活吗？
何：实际上我还没退休，就考虑要健身了。我就选择了游泳，我现在最大的爱好就是游泳。另外，如果还有爱好，就是阅读。我最近在重读《毛泽东选集》，我已读到第三卷了。之前《毛泽东选集》第五卷我读了不下三遍。
曹：我想问一下您读这个《毛泽东选集》有什么心得吗？
何：心得就多了，我可以讲一个最重要的就是毛主席的思想教给我们的工作方法，我用在了管理上。
曹：毛主席的思想教给了您工作的方法，用在了管理上！
何：对！用在管理上。无论是从事行政管理还是政工管理，基本上管理是相通的。毛泽东思想可以说我经常会应用，有一篇文章叫《党委会的工作方法》，我觉得毛主席太伟大了，那个时候他就考虑得很细了，教给了我们基本的工作方法，很实用，是党委书记最好的教材。
曹：我们的领袖真的是太伟大了。
何：对对对！确实是啊。
曹：何老师，我听了您的故事，这个经历，真的是特别感动。就觉得您有这样一位好父亲啊，能够如人生的导师一样的在您心里边种下一颗信仰的种子，然后您现在还能够在自己的家庭里边进行这种家庭教育传承，同时还能够在学校里边去更广泛的进行这种红色基因传承的教育，去影响更多的青年学子，真的是功德无量啊！非常感谢您今天接受我的访谈，再次谢谢您，何老师！
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