文心 诗心 童心
□刘崇善、谭旭东
（注： 刘崇善系儿童诗诗人、评论家，谭旭东系上海大学文学院教授。本文是谭旭东教授对刘崇善老师的采访。刘老师今年94岁，仍然精神矍铄，上图是刘老师近照。）
谭旭东：刘老师您好！您是新中国第一批儿童文学评论家。能不能请您谈一谈，自己是怎么走上文学这条道路的，您的第一篇儿童文学理论评论文章何时发表，又因何而创作呢？
刘崇善：我是在南京读的中学，从中学时代起就喜爱写作。那时，为《新华日报》写了几篇报道，报社就吸收我参加通讯员学习班。报社领导给我们讲课的时候，称呼我们为“青年作家”，我听了心里热乎乎的。南京市文联的青年文学创作小组，吸收全市各中学的文学爱好者为成员，我也被吸收进去。一批文学青年经常在一起学习、交流，我的写作水平提高很快。从那时起，我就决定毕业后进大学中文系深造，立志成为一个作家。
1952年9月，我怀着作家的梦想，考进南京大学中文系学习。入校以后，新生先要进行端正专业思想的学习。当时规定中文系的培养目标是研究人才、高等学校和中学师资。这出乎我的意料，我不免有点失望。但是，我并不想改变自己的志向，在正课学习之外，大部分业余时间都放在阅读写作书籍和写作上。毫不夸张地说，图书馆的写作类书籍，几乎都被我借阅过。我发现一本对指导写作极好的书，就是艾芜在新中国成立前出版的《文学手册》。我买了一本，它是我的写作指导用书。
除大量阅读以外，我的写作也没有停滞，在确立儿童文学为人生目标之前，我依然写些文学作品的读后感和随笔之类的文章。这些文章不断被各种报纸刊出。给我印象较深的是《普通一兵》的读后感，约两千多字，在《文汇报》的发表。南京大学广播站当天中午全文播出，受到同学们的欢迎。我的其他写作成果，两篇《古丽雅的道路》读后感，先后在《青年报》发表，以及针对学习生活中的问题写的杂文，见诸《新民晚报》《羊城晚报》等。因为我“不务正业”，竟成了中文系的一个另类。那时，高等学校经过院系调整以后，学生不写毕业论文，写学年论文成为考查学生学习成绩的一种方式。系里对这项工作十分重视，每个同学也都心向往之。我热衷于创作，并没有被选上。在“逞强好胜”心理的驱使下，我便自定选题、自找辅导老师，写了第一篇儿童文学论文《鲁迅与儿童文学》。1956年10月，在纪念鲁迅逝世20周年之际，这篇论文在广东的文学期刊《作品》上发表。这算是我心目中自己第一篇比较严肃的儿童文学研究文章。
谭旭东：我了解到，您在大学时代不仅走上了文学评论和研究的道路，同时也开始尝试儿童诗创作，您为何选择了儿童诗？
刘崇善：严格来说，我是因为热爱写作，才想成为一个作家，而不是爱上了儿童文学，并立志要成为儿童文学作家。进入大学之前，尽管也买过若干儿童文学经典作品，但我并不真正熟悉和了解儿童文学。直到我收到两封特殊的来信，它们来自《新少年报》和上海某儿童书店。这两封信都约我写儿童文学作品。当时，为儿童写作的人很少，仅凭我在报纸上发表的那点文字，竟被他们发现，由此也引发我关注儿童文学。与此同时，我在《厦门大学学报》上读到一篇有关儿童文学的论文，作者是陈汝惠。他在那篇文章中，阐述了儿童文学的特点和创作的要求。这时正是我十分迷茫，不知究竟应该写什么的阶段。我对这篇文章特别关注，并与陈汝惠建立了联系。当时，我并不了解我国儿童文学的状况，直到后来才知道陈伯吹与陈汝惠是亲兄弟，两人相差十岁。也算是“机缘巧合”，就这样我与儿童文学建立了联系。
大学毕业分配的时候，上海少年儿童出版社想要我去工作。虽然我曾与该社有过联系，给《少年文艺》写了两首小诗，为该社宣传科编印的内部刊物写过几篇书评。或许是当时儿童文学界人才稀缺，出版社社长爱才似渴，我才能有这样的机会。进入上海少年儿童出版社以后，我从事儿童文学的工作才算正式开始。我的第一首儿童诗《金达莉》写于进入大学之初，当时参加学校诗社的活动，为出版一期墙报，大家都写诗，我也就这么写了。我并不知道诗该怎么写，只是把我怎么想的自然地表现出来。《金达莉》取材于抗美援朝期间，表现的是中国人民志愿军英勇奋战、抗击美国，鼓舞国内学生努力学习的精神风貌。我曾将这首诗投给几家儿童报纸，却都没有被采用。后来，我带着它前往南京师范学院，向该院中文系主任、老诗人孙望请教。孙望非常热情，循循善诱地分析了它的特点，指出诗里写了带有象征性的金达莉，这是生长在朝鲜国土上的一种花，我国称之为映山红。这首诗通过志愿军把金达莉寄给我，又被我制成书签夹进书页，以此把阵地和课堂、战斗和学习联系在一起，表达了这首诗的主题。孙望认为这是一首好诗，而且指出它与比利时诗人凡尔哈仑的风格很接近，建议我多读他的诗。孙望还鼓励我说，不要因报纸没有采用就灰心，应该有自信心。在孙望的鼓励下，我将《金达莉》寄给创刊不久的《少年文艺》，并在1954年5月（总第11期）的刊物上发表。现在重读这首诗，虽然诗的构思有特点，但写得十分稚嫩，甚至有点概念化。但是，正是因为孙望的鼓励，使我增添了写诗的兴趣，重拾了信心。此后，我在写诗的道路上日趋成熟，最终成为一个写儿童诗的诗人。
谭旭东：当时，上海儿童文学创作、评论和编辑队伍在全国范围内都非常壮大，有哪些重要的事件或人物，给您留下深刻印象？
刘崇善：上海汇集了一大批知名儿童文学作家，仅上海少年儿童出版社，就有陈伯吹、贺宜、包蕾、何公超、任溶溶、洪汛涛、钟子芒、任大霖、任大星、黄衣青、鲁兵、圣野等。与他们相比，我的差距实在很大。与这么多作家在同一单位工作，犹如进入一所规模巨大的学校，无论是创作或是编辑工作，他们都是我学习的榜样，在他们身上可以汲取到丰富的养料，促使自己更快地成长。
那时，我被分配在《少年文艺》工作，担任诗歌编辑，在这所特殊的“学校”中，学到了许多东西。李楚城是第一任少年文艺编辑室主任。在他的任期内，少年儿童出版社决定创办《儿童文学研究》，暂设在少年文艺编辑室，抽调了文艺编辑室的魏同贤和我担任编辑。创刊之前，曾作为“内部刊物”试刊，在试刊中，收到李楚城写的关于报告文学（当时称“特写”）的一篇专论。魏同贤是一位老编辑，他将这篇专论加工的任务交给了我。平时，李楚城讲话或是写文章都很严谨，然而这篇专论的开头部分却比较冗长。我初生牛犊不怕虎，大胆删去了其中的一些段落，并压缩了不少文字。而负责终审的恰恰就是作者本人。没想到，经我加工的这篇专论竟顺利地通过了。事后，李楚城甚至在室务会上表扬了我，说我做编辑认真负责。从此以后，我对待来稿，凡是认为需要修改的，都要加以沟通，并作出必要增删，这已成为我做一名编辑必须要做好的事。
谭旭东：在您的创作生涯中，哪位作家对您的影响最深，或给予您支持和鼓励？您认为，写好儿童诗，需要具备哪些重要条件？
刘崇善：中学时代，我就喜欢写作，但最初写的内容非常狭窄，大都是反映学校生活的通讯报道，日常生活中的新人新事，以及文学作品、电影的读后感或观后感。那时，我曾考虑以自己熟悉的文学体裁来反映生活，可是，我并不熟悉工农兵的生活，又何从下笔呢？直到我选择了儿童文学，我的写作才成了有源之水，永不枯竭。因为，我自己就是一个刚长大的孩子，对他们的生活和思想感情比较熟悉和了解，通过对童年生活的回忆和挖掘，就有许多可写的素材。何况在生活中，处处都有孩子，我主动地去接近他们，了解他们，与他们交朋友，写作的素材也就越来越多。
我写得比较多的是儿童诗和儿童文学评论。收集在《脚印》《红领巾》两本诗集中的诗，都是在大学里写的，1956年7月和10月，大学毕业前后，分别由江苏人民出版社、浙江人民出版社出版。那时，写儿童诗的人并不很多。金波从1957年开始写儿童诗，鲁兵、圣野在部队里，初期以写成人诗居多。袁鹰写国际题材的诗较多，出版有诗集《寄到汤姆斯河去的诗》。刘饶民写得比较多的是儿歌，他的儿童诗代表作是《大海的歌》。贺宜主要写儿童文学评论，也写过一些儿童诗。我比较喜欢田地和金近的儿童诗，如田地的诗集《他在阳光下走》、金近的《小队长的苦恼》《在我们的村子里》等。他俩的儿童诗的显著特点，都是取材于儿童的日常生活和活动，风格清新活泼，而且亲切温润。后来就形成了我对儿童诗的基本观念，我认为，应该努力去写让儿童看得懂，反映儿童生活，表达他们的思想感情的儿童诗。
在我学习写诗的过程中，从一个诗歌爱好者到担任《少年文艺》的诗歌编辑，许多诗人都曾帮助过我。大学时期，担任我们课程的老师中，诗人孙望和赵瑞蕻都曾给我指导，除了帮助我了解诗的构思、风格，也曾为我写的习作进行修改，使其增色不少。赵瑞蕻甚至把他写诗的经验传授给我。他用一个通俗的比喻，告诉我诗对语言的要求。他说，一个人，十只手指都戴了戒指，就不如只戴一只，以此说明诗不应追求辞藻的华丽。这个比喻使我终身受益。到了《少年文艺》工作以后，我接触的诗人更多了，特别是诗人雷抒雁和曾任《文学报》主编的诗人雁翼。我们在一起的时候，大都谈的是诗，雁翼甚至要求每次见面都要带上自己的新作，相互学习和交流。我向他们学习了很多，也在儿童诗的创作上更加努力。
20世纪80年代，我参加了《儿童文学》在烟台召开的儿童诗研讨会，并作了题为《儿童诗的想象和构思》的发言，批评了儿童诗创作存在的问题，开诚布公地指出创作上的一些粗制滥造现象。这次发言受到与会诗人们的认可，大家认为我对作品实事求是，敢于批评，客观公正。正如我前面所说，好的儿童诗，作家需要与孩子们交朋友，得写出儿童看得懂的句子来。评论家更要有批评的勇气，勇于为儿童诗创作中存在的问题把脉问诊，这样才能让更多更好的儿童诗作品真正走进孩子们的生活。
刘崇善老师简介（AI提供）
1933年生，籍贯江苏省盐城市，1956年毕业于南京大学中文系，分配到上海少年儿童出版社，历任《少年文艺》《儿童文学研究》编辑、《作文大世界》杂志社主编、东方安徒生童话书院常务副院长。中国作家协会会员。
【代表作品】
诗集：《红领巾》《脚印》《中学生进行曲》《献给老师的花》。
理论著作：《儿童诗初步》《给小孩子的大文学》《儿童小说·童话·儿童诗》。
主编丛书：《100名作家教你写作文》《作家教你写作文》。
【获奖情况】
评论集《儿童诗初步》获全国首届儿童文学理论优秀专著奖
诗作《勇敢者的道路》《中学生进行曲》分获1983年、1985年上海《少年文艺》好作品奖。
2023年出版自传体新书《九十年的路有多长》，回顾其文学与人生经历。
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